<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Сколько можно нагрузить на журналиста</title>
	<atom:link href="http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/</link>
	<description>борцам за фразы</description>
	<lastBuildDate>Thu, 13 Oct 2011 08:21:14 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: bazilix</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-368</link>
		<dc:creator>bazilix</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Dec 2008 10:33:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-368</guid>
		<description>Ну, я думаю, количество знаков может быть разве что неким ориентиром. Для разных тематик, разных аудиторий, разных изданий цифра &quot;оплата за 1 знак&quot; может варьироваться в очень широких пределах. Да и нагрузку по количеству знаков определять некорректно. Опять же, бывают темы, в которых знаки &quot;сами на бумагу ложатся&quot;, а бывают, в которых слова приходится по буквам сочинять</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну, я думаю, количество знаков может быть разве что неким ориентиром. Для разных тематик, разных аудиторий, разных изданий цифра &#8220;оплата за 1 знак&#8221; может варьироваться в очень широких пределах. Да и нагрузку по количеству знаков определять некорректно. Опять же, бывают темы, в которых знаки &#8220;сами на бумагу ложатся&#8221;, а бывают, в которых слова приходится по буквам сочинять</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sophialedy</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-362</link>
		<dc:creator>Sophialedy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 21:43:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-362</guid>
		<description>Того, кто не задумывается о далеких трудностях, непременно поджидают близкие неприятности</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Того, кто не задумывается о далеких трудностях, непременно поджидают близкие неприятности</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sophialedy</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-361</link>
		<dc:creator>Sophialedy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 21:38:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-361</guid>
		<description>Воображение правит миром</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Воображение правит миром</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kornikov</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-306</link>
		<dc:creator>kornikov</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Oct 2008 20:37:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-306</guid>
		<description>Благодарю вас за развёрнутый ответ!
Стало проще отстаивать права журналистов на гонорар и  права работодателей на бюджет :)
Объём 40 - 50 тыс. знаков - проверенный и на региональном опыте ориентир. Конечно, качество материала зависит от уровня журналиста, и сказывается на его ставке, но планирование проектов эта цифра значительно облегчает.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Благодарю вас за развёрнутый ответ!<br />
Стало проще отстаивать права журналистов на гонорар и  права работодателей на бюджет :)<br />
Объём 40 &#8211; 50 тыс. знаков &#8211; проверенный и на региональном опыте ориентир. Конечно, качество материала зависит от уровня журналиста, и сказывается на его ставке, но планирование проектов эта цифра значительно облегчает.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Константин Бочарский</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-302</link>
		<dc:creator>Константин Бочарский</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 12:11:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-302</guid>
		<description>...И при всем при этом на каждое обращение я все же говорю:
&quot;окей, формулируйте тему, если есть готовая статья -- присылайте, посмотрим&quot;

нельзя же жить без надежды и веры в чудо))))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;И при всем при этом на каждое обращение я все же говорю:<br />
&#8220;окей, формулируйте тему, если есть готовая статья &#8212; присылайте, посмотрим&#8221;</p>
<p>нельзя же жить без надежды и веры в чудо))))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wadim</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-301</link>
		<dc:creator>Wadim</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 12:07:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-301</guid>
		<description>To Константин Бочарский
Спасибо за развернутый ответ. Думаю такой ответ стоим отдельным постом оформить.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>To Константин Бочарский<br />
Спасибо за развернутый ответ. Думаю такой ответ стоим отдельным постом оформить.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Константин Бочарский</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-300</link>
		<dc:creator>Константин Бочарский</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 11:53:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-300</guid>
		<description>2Wadim 
Про внештатных авторов.

Я бы сформулировал позицию так: &quot;работать с внештатными авторами можем, но не любим&quot;.

проблема в том, что настроить внештатного автора на подготовку &quot;правильной&quot; заметки уходит чертова куча сил и времени.

в результате возникает резон вопрос: ради чего? ради одного текста? хм...

могу пояснить на своем собственном опыте. вот смотрите:

=== раскрытие темы))) ====

по большому счету есть два типа &quot;внештатных авторов&quot; -- люди, которые пишут тексты на фри-лансе и этим зарабатывают себе на жизнь и специалисты, которые по каким-то причинам хотят зафиксировать свои знания в буквах на страницах известного издания.
возьмем для рассмотрения вторых, как наиболее тяжелый случай (хотя для первых все это также справедливо, разве что с небольшими поправками)

1. согласование и утверждение темы.
Итак, появляется человек, который предлагает написать заметку. Как правило он ценен тем, что владеет какой-то фактурой. знаниями, практикой, экспертизой.
Но при этом он, как правило, мыслит заметку форматом кандидатской диссертации, или статьи в научном журнале: последовательное изложение теории, занудства и банальностей языком довольно сомнительного качества (при этом он уверен, что пишет хорошо -- &quot;просто и понятно&quot;).
Поэтому сначала вы тратите время на то, чтобы рассказать ему, что же на самом деле надо журналу (фактически пересказываете редакционную концепцию и суть рубрик с нужными акцентами). Затем в этом контексте начинаете крутить его первоначальные идеи, чтобы они превратились в тему заметки.

2. Язык, стиль.
Также требуется что-то вроде экспресс-семинара на тему, как надо писать. От стилистики до разъяснения вещей вроде тех, что в тексте должны быть примеры реальных компаний, комментарии реальных игроков рынка, цифры, статистика, а не только его мнение о том, как обстоят дела, и не только пересказ его собственных наблюдений, в которых он, как водится, не может назвать имена других участников (коммерческая тайна и этика, разумеется, а позвонить и спросить он не может, потому что это было три года назад и у него уже нет акутальных контактов. при этом добывать новые факты он не умеет, стесняется, потому что не журналист и вообще очень занят).

3. Читка и правка
Даже если после всего этого автор не растворился в тумане и что-то сделал (позвонил, нашел, написал), надо готовится к тому, что текст, который он пришлет, можно будет отправить только в корзину. (замерьте по часам, сколько нужно времени чтобы просто прочитать 10 - 15 тыс. знаков... у кого есть это лишнее время? к тому же это только малая часть грядущих проблем). Далее нужно проделать всю ту же работу из пп.1,2 только уже письменно:  разукрасив весь файл красным, разъясняя почему это все никуда не годится, что и как надо переделать и какую фактуру надо добрать.

4. &quot;Читка - правка&quot; дубль два, три, четыре

5. Самостоятельная доводка напильником
В конце концов, когда от всего этого цирка редактор (то есть я) устает, он просто берет и переписывает статью (и добирает фактуру) сам. При этом матеря все на свете, что, мол, лучше бы он с самого начала сделал все сам, потратив  при этом гораздо меньше времени (и это чистая правда).

А теперь снова вернемся к вопросу: ну так зачем нам тогда весь этот цирк?

Не знаю. По сути дела незачем. Поэтому во многих изданиях и не работают с внештатными авторами. А если и работают, то все это является чистым альтруизмом (при этом довольно дорогостоящим). Например, тебе по каким-то причинам  хочется помочь, дать попробовать такому автору. Ну или ты видишь, что иными способами добыть фактуру, которая есть в голове у этого человека невозможно (на самом деле это ложная установка. добыть ту же самую фактуру как правило несложно, а чаще -- проще и эффективнее).

Единственный случай, пожалуй, когда вся эта дьявольская пляска оправдана, это когда есть понимание, что автор может стать постоянным (и инвестиции времени в него будут  работать и приносить пользу издания), или со временем есть возможность интегрировать его внутрь. В этом случае это можно считать чем-то вроде испытательного срока.

Вот собственно и все.

При этом я не рассматриваю вариант такого сотрудничества с профессиональным журналистом. На то он и &quot;профессиональный&quot;, что где-то работает)))
А если по каким-то причинам он не находится внутри механизма редакции, значит и не так хорошо под него подстроен.

Окей, конечно, есть масса изданий, где работа с внештатными авторами, напротив является базовой моделью. Эти издания -- отдельный разговор. Собственно это всегда вопрос техпроцесса. 

...а вообще у нас есть даже утвержденные ставки гонораров. Какое-то количество долларов за строку... 
для обеспечения выплаты которых, редактору также предстоит изрядно посуетиться. запросить какие-то данные у автора, заполнить какие-то ведомости, куда-то их переслать, куда-то сходить, попутно выяснить что надо еще пятое, десятое и двадцатое. кучу раз созвониться, а потом еще помнить, когда же собственно эти гонорары выдают, и вовремя уведомить автора... заказать ему пропуск, довести до кассы... а потом скорее всего еще разыскивать его, чтобы подписать договор или какой-нибудь другой документ, который он забудет подписать...

вот после этого всего и задумаешься: ну и зачем нам внештатные авторы?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Wadim<br />
Про внештатных авторов.</p>
<p>Я бы сформулировал позицию так: &#8220;работать с внештатными авторами можем, но не любим&#8221;.</p>
<p>проблема в том, что настроить внештатного автора на подготовку &#8220;правильной&#8221; заметки уходит чертова куча сил и времени.</p>
<p>в результате возникает резон вопрос: ради чего? ради одного текста? хм&#8230;</p>
<p>могу пояснить на своем собственном опыте. вот смотрите:</p>
<p>=== раскрытие темы))) ====</p>
<p>по большому счету есть два типа &#8220;внештатных авторов&#8221; &#8212; люди, которые пишут тексты на фри-лансе и этим зарабатывают себе на жизнь и специалисты, которые по каким-то причинам хотят зафиксировать свои знания в буквах на страницах известного издания.<br />
возьмем для рассмотрения вторых, как наиболее тяжелый случай (хотя для первых все это также справедливо, разве что с небольшими поправками)</p>
<p>1. согласование и утверждение темы.<br />
Итак, появляется человек, который предлагает написать заметку. Как правило он ценен тем, что владеет какой-то фактурой. знаниями, практикой, экспертизой.<br />
Но при этом он, как правило, мыслит заметку форматом кандидатской диссертации, или статьи в научном журнале: последовательное изложение теории, занудства и банальностей языком довольно сомнительного качества (при этом он уверен, что пишет хорошо &#8212; &#8220;просто и понятно&#8221;).<br />
Поэтому сначала вы тратите время на то, чтобы рассказать ему, что же на самом деле надо журналу (фактически пересказываете редакционную концепцию и суть рубрик с нужными акцентами). Затем в этом контексте начинаете крутить его первоначальные идеи, чтобы они превратились в тему заметки.</p>
<p>2. Язык, стиль.<br />
Также требуется что-то вроде экспресс-семинара на тему, как надо писать. От стилистики до разъяснения вещей вроде тех, что в тексте должны быть примеры реальных компаний, комментарии реальных игроков рынка, цифры, статистика, а не только его мнение о том, как обстоят дела, и не только пересказ его собственных наблюдений, в которых он, как водится, не может назвать имена других участников (коммерческая тайна и этика, разумеется, а позвонить и спросить он не может, потому что это было три года назад и у него уже нет акутальных контактов. при этом добывать новые факты он не умеет, стесняется, потому что не журналист и вообще очень занят).</p>
<p>3. Читка и правка<br />
Даже если после всего этого автор не растворился в тумане и что-то сделал (позвонил, нашел, написал), надо готовится к тому, что текст, который он пришлет, можно будет отправить только в корзину. (замерьте по часам, сколько нужно времени чтобы просто прочитать 10 &#8211; 15 тыс. знаков&#8230; у кого есть это лишнее время? к тому же это только малая часть грядущих проблем). Далее нужно проделать всю ту же работу из пп.1,2 только уже письменно:  разукрасив весь файл красным, разъясняя почему это все никуда не годится, что и как надо переделать и какую фактуру надо добрать.</p>
<p>4. &#8220;Читка &#8211; правка&#8221; дубль два, три, четыре</p>
<p>5. Самостоятельная доводка напильником<br />
В конце концов, когда от всего этого цирка редактор (то есть я) устает, он просто берет и переписывает статью (и добирает фактуру) сам. При этом матеря все на свете, что, мол, лучше бы он с самого начала сделал все сам, потратив  при этом гораздо меньше времени (и это чистая правда).</p>
<p>А теперь снова вернемся к вопросу: ну так зачем нам тогда весь этот цирк?</p>
<p>Не знаю. По сути дела незачем. Поэтому во многих изданиях и не работают с внештатными авторами. А если и работают, то все это является чистым альтруизмом (при этом довольно дорогостоящим). Например, тебе по каким-то причинам  хочется помочь, дать попробовать такому автору. Ну или ты видишь, что иными способами добыть фактуру, которая есть в голове у этого человека невозможно (на самом деле это ложная установка. добыть ту же самую фактуру как правило несложно, а чаще &#8212; проще и эффективнее).</p>
<p>Единственный случай, пожалуй, когда вся эта дьявольская пляска оправдана, это когда есть понимание, что автор может стать постоянным (и инвестиции времени в него будут  работать и приносить пользу издания), или со временем есть возможность интегрировать его внутрь. В этом случае это можно считать чем-то вроде испытательного срока.</p>
<p>Вот собственно и все.</p>
<p>При этом я не рассматриваю вариант такого сотрудничества с профессиональным журналистом. На то он и &#8220;профессиональный&#8221;, что где-то работает)))<br />
А если по каким-то причинам он не находится внутри механизма редакции, значит и не так хорошо под него подстроен.</p>
<p>Окей, конечно, есть масса изданий, где работа с внештатными авторами, напротив является базовой моделью. Эти издания &#8212; отдельный разговор. Собственно это всегда вопрос техпроцесса. </p>
<p>&#8230;а вообще у нас есть даже утвержденные ставки гонораров. Какое-то количество долларов за строку&#8230;<br />
для обеспечения выплаты которых, редактору также предстоит изрядно посуетиться. запросить какие-то данные у автора, заполнить какие-то ведомости, куда-то их переслать, куда-то сходить, попутно выяснить что надо еще пятое, десятое и двадцатое. кучу раз созвониться, а потом еще помнить, когда же собственно эти гонорары выдают, и вовремя уведомить автора&#8230; заказать ему пропуск, довести до кассы&#8230; а потом скорее всего еще разыскивать его, чтобы подписать договор или какой-нибудь другой документ, который он забудет подписать&#8230;</p>
<p>вот после этого всего и задумаешься: ну и зачем нам внештатные авторы?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Александр Колесниченко</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-299</link>
		<dc:creator>Александр Колесниченко</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 08:39:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-299</guid>
		<description>Про оплату труда.

Мне кажется, эффективной была бы система оплаты труда &quot;оклад + премии&quot;, когда доля оклада составляет 50% заработка журналиста, а остальное добирается путем поощрений за отдельные действия. Сдал заметку вовремя, раскрыл тему лучше конкурентов, добыл эксклюзив, придумал интересную тему и т.д. 

Существующее же премирование в изданиях сводится лишь к лучшим текстам номера/недели/месяца, а рабочие лошадки, которые держат новостной поток и выпускают качественный стандартный продукт, эти премии, как правило, получить не могут.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Про оплату труда.</p>
<p>Мне кажется, эффективной была бы система оплаты труда &#8220;оклад + премии&#8221;, когда доля оклада составляет 50% заработка журналиста, а остальное добирается путем поощрений за отдельные действия. Сдал заметку вовремя, раскрыл тему лучше конкурентов, добыл эксклюзив, придумал интересную тему и т.д. </p>
<p>Существующее же премирование в изданиях сводится лишь к лучшим текстам номера/недели/месяца, а рабочие лошадки, которые держат новостной поток и выпускают качественный стандартный продукт, эти премии, как правило, получить не могут.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wadim</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/comment-page-1/#comment-295</link>
		<dc:creator>Wadim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 17:35:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/10/08/skolko-mozhno-nagruzit-na-zhurnalista/#comment-295</guid>
		<description>А с внештатными авторами вы работаете вообще или только те кто в штате? Интересуюсь по делу.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А с внештатными авторами вы работаете вообще или только те кто в штате? Интересуюсь по делу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

