<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Возвратное редактирование</title>
	<atom:link href="http://mediapedia.ru/2008/07/02/vozvratnoe-redaktirovanie/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mediapedia.ru/2008/07/02/vozvratnoe-redaktirovanie/</link>
	<description>борцам за фразы</description>
	<lastBuildDate>Thu, 13 Oct 2011 08:21:14 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Елена Локтионова</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/07/02/vozvratnoe-redaktirovanie/comment-page-1/#comment-201</link>
		<dc:creator>Елена Локтионова</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 16:25:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/07/02/vozvratnoe-redaktirovanie/#comment-201</guid>
		<description>+10000 комментарию Бочарского.
Потому что даже не в 99%, а в 100% случаев сдача редактору &quot;сырца&quot; происходит тогда, когда человеку очень не хочется напрягать свою голову и все остальное, чтобы превратить этот &quot;сырец&quot; в публикабельную заметку. Всегда ведь приятно знать, что кто-то запарится и сделает часть твоей работы за тебя. Потому что выхода нет - редактору нужно же что-то в номер ставить. Меня лично трясет, когда мне хотят сдать что-либо на предварительное &quot;посмотреть&quot; (за исключением ОЧЕНЬ редких случаев, когда я работаю с человеком давно и знаю, что он действительно хочет получить мое мнение и какие-то советы, чтобы потом &quot;углубить и усугубить&quot;).
И есть еще такой момент. Даже если предположить, что все вокруг прекрасные, ответственные люди, намерения у всех благие, и т. д., и т. п. - представляете сколько времени уходит и у корреспондента, и у редактора на написание &quot;сырца&quot;, его чтение, обсуждение? Особенно непонятно, как это все делать в ежедневке. Мне кажется, что гораздо правильнее (и экономнее с точки зрения времени) проговаривать заметки. Пришел человек с интервью - рассказал, редактор задал наводящие вопросы, и в процессе разговора человек понял, что нужно делать упор не на то, а на это, что нужно взять комменты у тех-то, а не у этих, ну и так далее. Это быстрее и эффективнее, на мой взгляд. И если речь идет о еженедельнике, то таких разговоров в процессе подготовки статьи может быть несколько. И все равно это быстрее.
И еще момент (не могу молчать, извините:)). Сдача редактору &quot;сырца&quot; на &quot;посмотреть&quot;; переписывание за авторами заметок (вместо того, чтоб они это делали сами); добирание за них комментов, ибо чем 100 раз просить, лучше сам сделаю, быстрее будет, и всякие подобные вещи - вода на мельницу формирования беспомощности авторов. Просто, на мой взгляд, количество авторов, которые сидят в не самых последних редакциях и при этом ни фига не умеют, в последнее время настолько зашкаливает, что скулы сводит уже периодически. Но, может быть, мы сами позволяем им быть беспомощными.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>+10000 комментарию Бочарского.<br />
Потому что даже не в 99%, а в 100% случаев сдача редактору &#8220;сырца&#8221; происходит тогда, когда человеку очень не хочется напрягать свою голову и все остальное, чтобы превратить этот &#8220;сырец&#8221; в публикабельную заметку. Всегда ведь приятно знать, что кто-то запарится и сделает часть твоей работы за тебя. Потому что выхода нет &#8211; редактору нужно же что-то в номер ставить. Меня лично трясет, когда мне хотят сдать что-либо на предварительное &#8220;посмотреть&#8221; (за исключением ОЧЕНЬ редких случаев, когда я работаю с человеком давно и знаю, что он действительно хочет получить мое мнение и какие-то советы, чтобы потом &#8220;углубить и усугубить&#8221;).<br />
И есть еще такой момент. Даже если предположить, что все вокруг прекрасные, ответственные люди, намерения у всех благие, и т. д., и т. п. &#8211; представляете сколько времени уходит и у корреспондента, и у редактора на написание &#8220;сырца&#8221;, его чтение, обсуждение? Особенно непонятно, как это все делать в ежедневке. Мне кажется, что гораздо правильнее (и экономнее с точки зрения времени) проговаривать заметки. Пришел человек с интервью &#8211; рассказал, редактор задал наводящие вопросы, и в процессе разговора человек понял, что нужно делать упор не на то, а на это, что нужно взять комменты у тех-то, а не у этих, ну и так далее. Это быстрее и эффективнее, на мой взгляд. И если речь идет о еженедельнике, то таких разговоров в процессе подготовки статьи может быть несколько. И все равно это быстрее.<br />
И еще момент (не могу молчать, извините:)). Сдача редактору &#8220;сырца&#8221; на &#8220;посмотреть&#8221;; переписывание за авторами заметок (вместо того, чтоб они это делали сами); добирание за них комментов, ибо чем 100 раз просить, лучше сам сделаю, быстрее будет, и всякие подобные вещи &#8211; вода на мельницу формирования беспомощности авторов. Просто, на мой взгляд, количество авторов, которые сидят в не самых последних редакциях и при этом ни фига не умеют, в последнее время настолько зашкаливает, что скулы сводит уже периодически. Но, может быть, мы сами позволяем им быть беспомощными.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Александр Колесниченко</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/07/02/vozvratnoe-redaktirovanie/comment-page-1/#comment-194</link>
		<dc:creator>Александр Колесниченко</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 18:21:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/07/02/vozvratnoe-redaktirovanie/#comment-194</guid>
		<description>Согласен, на практике все так. 

Но в итоге выходит, что единственный ресурс совершенствования текста - это профессиональный рост корреспондента. 

А пока корреспондент не вырос, ничего не сделаешь...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Согласен, на практике все так. </p>
<p>Но в итоге выходит, что единственный ресурс совершенствования текста &#8211; это профессиональный рост корреспондента. </p>
<p>А пока корреспондент не вырос, ничего не сделаешь&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Константин Бочарский</title>
		<link>http://mediapedia.ru/2008/07/02/vozvratnoe-redaktirovanie/comment-page-1/#comment-192</link>
		<dc:creator>Константин Бочарский</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Jul 2008 15:54:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mediapedia.ru/2008/07/02/vozvratnoe-redaktirovanie/#comment-192</guid>
		<description>приемка неготовых текстов, полуфабрикатов -- это ад.
мало того, такая форма позволяет автору очень быстро пересадить обезьяну на плечи редактору.

я в как-то очень активно боролся с желанием своих авторов сдать мне неготовый текст на &quot;посмотреть&quot;.
потому как в 99% случаев (в реальной жизни) это означает вовсе не то, что ему и правда интересно получить какие-то ответы на возникшие перед ним творческие вопросы, а просто побыстрей сбагрить этот осточертевший кусок говна, в надежде, что редактор сам там как-то с ним разберется.

я говорил (и говорю) каждому, что не работаю с полуфабрикатами. если ты хочешь ангажировать мое время на  прочтение заметки на четыре полосы, да еще чтобы я включил мозг и выдал нагора встречный продукт (правки, вопросы, идеи, дополнительную фактуру и пр.) я должен быть уверен, что он со своей стороны также сделал все возможное. и тогда я буду с уважением относится к его вопросам. 
но, повторюсь, в 99,9% случаев вопрос &quot;не посмотришь, я сделал там рыбу&quot; это разводка халявщика.

конечно, в идеале, все что ты пишешь -- верно.
как-то я случайно оказывался пару раз в идеальной ситуации:
с хорошим автором, готовым текстом и большим количеством времени до дед-лайна (скажем, несколько дней). И тогда действительно можно было искать способы сделать хороших текст офигенным (чаще всего так и получалось).

но проблема в том, что ни один медианачальник не обладает  ресурсом, который бы позволил завести подобные окна в техпроцесс (дорого). А если бы и смог -- никогда бы не поверил, что авторы и правда будут использовать этот гэп на улучшение статьи, а не на курение бамбука.

ну и еще один забавный феномен: сдавать текст заранее для  автора черевато тем, что редактор с вероятностью 99% попросит текст &quot;улучшить&quot;. Какой смысл тогда сдавать его раньше? Запариться, чтобы получить дополнительную работу?
Выгоднее всего сдавать текст к дед-лайну. Тогда уж как нибудь его утопчут ногами и поставят в карту номера.

Ситуацию решили бы разве промежуточные дед-лайны... Скажем, верстка в четверг, а ты сдаешь в понедельник... не сдал -- получил пиздюлей, а сдал -- гэп является штатным временем для улучшения текста, поэтому не так обидно тратить его на дозвоны и переписывание...

да собственно во всех редакциях именно так и задумано... но в результате все технологические зазоры сжираются и остается только один дед-лайн, самый важный -- под отправку в типографию. с его учетом все и происходит...

увы...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>приемка неготовых текстов, полуфабрикатов &#8212; это ад.<br />
мало того, такая форма позволяет автору очень быстро пересадить обезьяну на плечи редактору.</p>
<p>я в как-то очень активно боролся с желанием своих авторов сдать мне неготовый текст на &#8220;посмотреть&#8221;.<br />
потому как в 99% случаев (в реальной жизни) это означает вовсе не то, что ему и правда интересно получить какие-то ответы на возникшие перед ним творческие вопросы, а просто побыстрей сбагрить этот осточертевший кусок говна, в надежде, что редактор сам там как-то с ним разберется.</p>
<p>я говорил (и говорю) каждому, что не работаю с полуфабрикатами. если ты хочешь ангажировать мое время на  прочтение заметки на четыре полосы, да еще чтобы я включил мозг и выдал нагора встречный продукт (правки, вопросы, идеи, дополнительную фактуру и пр.) я должен быть уверен, что он со своей стороны также сделал все возможное. и тогда я буду с уважением относится к его вопросам.<br />
но, повторюсь, в 99,9% случаев вопрос &#8220;не посмотришь, я сделал там рыбу&#8221; это разводка халявщика.</p>
<p>конечно, в идеале, все что ты пишешь &#8212; верно.<br />
как-то я случайно оказывался пару раз в идеальной ситуации:<br />
с хорошим автором, готовым текстом и большим количеством времени до дед-лайна (скажем, несколько дней). И тогда действительно можно было искать способы сделать хороших текст офигенным (чаще всего так и получалось).</p>
<p>но проблема в том, что ни один медианачальник не обладает  ресурсом, который бы позволил завести подобные окна в техпроцесс (дорого). А если бы и смог &#8212; никогда бы не поверил, что авторы и правда будут использовать этот гэп на улучшение статьи, а не на курение бамбука.</p>
<p>ну и еще один забавный феномен: сдавать текст заранее для  автора черевато тем, что редактор с вероятностью 99% попросит текст &#8220;улучшить&#8221;. Какой смысл тогда сдавать его раньше? Запариться, чтобы получить дополнительную работу?<br />
Выгоднее всего сдавать текст к дед-лайну. Тогда уж как нибудь его утопчут ногами и поставят в карту номера.</p>
<p>Ситуацию решили бы разве промежуточные дед-лайны&#8230; Скажем, верстка в четверг, а ты сдаешь в понедельник&#8230; не сдал &#8212; получил пиздюлей, а сдал &#8212; гэп является штатным временем для улучшения текста, поэтому не так обидно тратить его на дозвоны и переписывание&#8230;</p>
<p>да собственно во всех редакциях именно так и задумано&#8230; но в результате все технологические зазоры сжираются и остается только один дед-лайн, самый важный &#8212; под отправку в типографию. с его учетом все и происходит&#8230;</p>
<p>увы&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

